25 Червень 2013
1 206
Рубрика: блог

Интервью с интернет-маркетологом Романом Рыбальченко

Иногда хочется не только читать, но и слушать. Например, сидя с персиками в руках на пляже или со злостью стоя в московской пробке. Музыка музыкой, но полезные знания по интернет-торговле ещё никто не отменял. Не так давно я познакомился и пообщался с Романом Рыбальченко, интернет-маркетологом, беседу с которым я и предлагаю вашему вниманию.

Я благодарен Роману за то, что он согласился ответить на мои вопросы. В этой беседе мы говорили о планировании дел занятого в интернете человека, созданию интернет-магазина и его продвижении на отечественном рынке, о делегировании дел, демпинге и о том, можно ли сделать хороший магазин за 400$.

romanetua

Брать интервью это что-то новое, ведь впервые за пять лет я выкладываю в блоге запись своего голоса. Хотелось бы услышать ваши отзывы о прослушанном и прочитанном здесь в комментариях. Они будут полезны и мне для работы над ошибками, и Роману, как обратная связь с аудиторией.

Запись можно послушать и скачать, а также почитать, кому как удобнее.

Послушать

Скачать интервью.

Почитать

Назар: У меня сегодня в гостях Роман Рыбальченко. Я узнал о Романе недавно, прочитав статью о том, как реанимировать заброшенные заказы в интернет-магазине. Это происходит, если человек начинает оформлять заказ, и по какой-то причине уходит. Но если он вводит номер телефона или почту, то в Яндекс.метрике это можно легко увидеть, с ним связаться и узнать, что случилось и что пошло не так. Роман с 17 лет занимается торговлей в интернете и неплохо в этом преуспел. Сейчас мы у него выведаем его несколько секретов. Ты занимаешь несколькими магазинами и пишешь блог, выступаешь на конференциях, и как это все получается успевать? Ты же ведешь планирование дел и как посоветуешь планировать дела, чтобы ничего не забывать?

Роман: Я смешиваю несколько подходов, т.е. я смешиваю подход GTD, подход Архангельского, технику помидоров, в общем одной системы у меня нет. Сейчас выстроилась система такая, все жесткие дела как, например, наша сегодняшняя запись записаны у меня в календаре. Т.е. те вещи, которые нельзя перенести по времени и они запланированы с участием других людей. Их можно перенести, но они все-таки привязаны к какому-то конкретному времени. Что касается остальных задач, то сейчас я их сохраняю в почту. У меня все письма делятся на 3 группы. Получается, письма, по которым мне надо что-то делать, письма, по которым я контролирую кого-то или жду ответа и мне важно, чтобы этот ответ был и просто входящие письма.

Назар: У тебя основная твоя рабочая программа планирование дел — это почтовик? Или может ты пользуешься каким-то отдельным софтом типа Things или…

Роман: Я раньше использовал Things, он прикольный, он синхронизируется с айфоном, но потом я понял, что как бы главное, что ты выполняешь эти дела. А какой у тебя инструмент, иногда я могу написать план на отдельном листочке и вот это ощущение вычеркивания задачи в бумажном виде оно очень сильное. Иногда, да и в большинстве случаев — это GMail. Я всем людям, кто бы мне ни писал, не просил что-то я говорю, пиши мне на почту. Почта у меня — центр управления полетом, центр, чтобы помнить все и ничего не забыть.

Назар: Да, совершенно согласен, насчет почты, в ней ничего не теряется и всегда все под рукой. Опиши свой рабочий день, как он у тебя начинается, что ты делаешь? И понятно, что есть какие-то плюсы и минусы. Твой рабочий график, озвучь, пожалуйста.

Роман: Я еще к предыдущему вопросу добавлю, забыл сказать, что в GTD у меня есть такое место для хранения данных, которые мне сейчас не нужны, но могут понадобиться потом. Evernote, у меня платный аккаунт, где я сохраняю все и в том числе сейчас и визитки, у них сейчас обновилась приложение для сканирования и распознания визиток — это радость и счастье, потому что он реально распознает, находит человека в LinkedIn, в фейсбуке.

Назар: Т.е. создает тебе новые контакты на почте?

Роман: В Evernote.

Назар: Он с почтой никак не синхронизируется при этом?

Роман: Не синхронизируется, но там полнотекстовый поиск, плюс они распознают скан визитки, плюс ты можешь найти по какому-то слову. Например, если ты общался с кем-то в страховой компании, то ты можешь ввести слово «страхование» и если на визитке оно упоминается, то ты найдешь этот контакт. Плюс он запоминает когда, с кем ты встречался, и ты можешь там по хронологии быстро найти, когда с кем ты виделся найти его контакты и полностью скан его визитки.

Назар: Да, техника дошла и это очень радует.

Роман: Вот я долго этот искал и потом целый кулек визиток один раз со сканировал и сейчас у меня в Evernote суммарно там 2 тыс. 300 записей, из которых там 400 визитки, 400 скриншоты, а остальное — это рабочий материал, который мне может пригодиться в тренерской деятельности или же для работы.

Назар: По дискетам, кассетам и потихоньку компакт дискам присоединяется и визитница по Evernote.

Роман: Да, да.

Рабочий день

Назар: Отлично. Хорошо, тебе нужно на встречу, ты запланировал какую-то встречу и ты должен записать ее в очень напряженный рабочий день. Что за рабочий день у тебя обычно?

Роман: Просыпаюсь я достаточно поздно, с этим я борюсь, но с переменным успехом. Все пытаюсь себя приучить просыпаться хотя бы в 8-30, но не всегда получается, иногда я просыпаюсь к 10, иногда к 11, если вечер перед этим был достаточно напряженный.

Например, если я поработал, потом еще преподавал, потом еще пробежал вокруг озера, то тогда я могу с утра проснуться чуть позже. Посыпаюсь, залажу, наверное, как и все сейчас в почту и в фейсбук, потом конечно чищу зубы, кушаю и где-то час-полтора у меня уходит на такую раскачку дома. Я в это время параллельно что-то делаю на ноутбуке, проверяю почту, которая набежала с вечера предыдущего дня, делаю какие-то мелкие дела и в принципе расслабленно думаю. В это время меня никто не дергает.

Девушка у меня чуть раньше на работу уезжает. Люди привыкли меня набирать после 10, после 11, у кого есть телефон. Соответственно, в это время я могу в спокойном таком расслабленном режиме подумать, принять какие то решения что-то поделать. Это получается 10-11, а потом я выезжаю на работу, чаще всего это на велосипеде. Два километра я проезжаю до работы, захожу на рабочее место, здороваюсь с починенными, с коллегами и начинается такой более активный период работы, когда меня кто-то дергает, отвлекает, звонит телефон, происходит что-то такое сложно контролируемое.

Назар: Т.е. начинается извержение рабочего вулкана.

Роман: Да, т.е. я постепенно я отучаю коллег, окружающих набирать по телефону лишний раз, постепенно я отучаю писать в скайп лишний раз. Т.е. мы по работе стараемся использовать систему тикета, в данном случае — это трак. Если говорить об основном месте работы. Но с таким же успехом могла бы быть и Jira и все, что угодно. После постановки задач и контроля работы, очень активно используем, сейчас приучаемся использовать Everbote, Dropbox, активно уже начали использовать Google Docs.

Плюс он позволяет очень хорошо себя настроить и вот на работе я соответственно пробываю в среднем где-то часов с 11-12 и часов до 17-18, 19, в зависимости от того, что у меня на вечер. И потом я или уезжаю на встречи или уезжаю на обучение. Или уезжаю по делам.

Как планировать время

Назар: Рома, скажи, пожалуйста, ты говоришь, что на работе тебе помогают тикеты в планировании дел, в учете и постановке задач. Но ты работаешь в определенном социуме твоей компании. Напомни название, пожалуйста.

Роман: есть SEO-Studio, но я сейчас больше времени уделяю проекту “Intimo”. Это интернет-магазин купальников.

Назар: Да, кстати отличный интернет-магазин. И в этом плане вопрос: если тикеты подходят для работы определенной компании, может ли такая система подходить и фрилансеру, который в виду своей особенности работы должен постоянно работать со многими заказчиками, клиентами, подрядчиками и т.д. Ибо же это только для одной компании, где все задачи должны делиться на всех.

Роман: Ты знаешь, мне кажется, может, почему? Потому что мы начинали тикетную систему для 2-3 сотрудников, которые занимаются обновлением сайты и которые работают у нас. А сейчас мы разрастили ее порядка до 10 человек, в том числе и внешних подрядчиков. Просто им создается отдельный аккаунт, им проставляются права, что они могут видеть только то, что они сами написали или то, где их поставили в копию. Или то, где они ответственны. И постепенно они приучаются. Наши программисты очень рады тому, что мы работаем по системе тикета, мы у них чуть ли не единственные, которые работают по системе тикета. Я так, понимаю, что за счет этого мы получаем сильно быстрее тот результат, который другой клиент пытался бы получить, дергая по телефону или в скайп.

Назар: Абсолютно согласен с тикетами. Я помню, когда-то работал еще в офисе и мы тоже там работали с тикетами и это было новшество, 2006 год. И я помню, что эффективность работы при использовании этих тикетов повышалась намного. Поэтому, я думаю, за этим тоже будущее, как минимум будущее планирование корпоративных задач, когда много много исполнителей одной и той же задачи. Скажи, пожалуйста, Рома, ты преподаешь? Что? Где? Зачем? И что это тебе дает?

Роман: Много где преподаю, очень много выступаю на конференциях, сейчас веду свой курс по веб-аналитике, буквально на днях выпустил свою первую группу. И скоро собираем еще один набор. Буквально этот будет чуть больше месяца, буквально в июне месяце мы начнем снова обучать веб-аналитике.

В основном это я преподаю, но параллельно я хочу попробовать подключать еще других преподавателей, которые бы давали взгляд со стороны плюс консалтинг, очень много сейчас пошло запросов от очень серьезных клиентов на консалтинг, на решение нестандартных задача, последние клиенты — это Sokol.ua, например, зачем? Затем, что я так получаю широкий опыт реально во многих сферах, структурирую, рассказывая, что то ты структурируешь свои знания об этом плюс ты получаешь обратную связь, оценку своей работы не только со стороны коллег, но и со стороны рынка.

И в принципе рынку это тоже очень полезно, потому что у меня ребята из рекламных агентств говорят: «Вот к кому мы можем пойти, чтобы проверил насколько хорошо мы делаем свою работу, потому что я сейчас как бы не агентского рынка, и я могу, видя примеры разных компаний, разных клиентов понять насколько хорошо, плохо и что можно подкрутить.

Назар: Если кто не знает, кто слушает из России, Sokol.ua — это один из крупнейших украинских интернет-магазинов бытовой техники. Насколько я понимаю то, людям нужен взгляд со стороны и это очень хорошо, когда взгляд уже замылен и не понимаешь, что делаешь правильно и что делаешь неправильно. Ты обучаешь по интернету — это удаленно, либо же ты собираешь людей в каком то теплом уютном зале, разливаешь кофе, и вы сидите там общаетесь вживую?

Роман: Я пробовал вебинары, мне не очень понравилось, почему? Потому что я не чувствую реакции людей, особенно, если я преподаю что то достаточно сложное типа по веб-аналитике. С живой группой я вижу, когда группа поплыла, внимание уже не то или когда люди смотрят на меня, а я уже начинаю с моим опытом преподавания начинаю понимать, что они уже не понимают. И тогда я могу дать какую-то разрядку, спросить, перерыв дать, а в случае же с вебинарами я этого вообще никак не могу понять, считать это, и только по вопросам в чате.

Вопросы в чате такое — это надо набраться смелости, чтобы признать, что ты чего-то не понял. И поэтому вебинары мне нравятся меньше. Я стараюсь проводить консалтинг вживую и тренинги и курсы тоже вживую вплоть до того, что я там выезжаю из Киева в Харьков. И иногда я выезжаю в Минск. В Беларусь. Пару раз было еще в России, в Казахстане, я в Челябинске выступал и в Алма-Аты.

Цены на услуги маркетолога

Назар: Если не секрет, сколько стоит услуга подобная для какого-то магазина, чтобы ты полностью объяснил что хорошо, что плохо и над чем нужно работать.

Роман: Сейчас у меня есть несколько форматов, в основном это формат консалтинга. Сейчас я беру за консалтинг 70$ в час и вижу, что подняв цену с 50 до 70 все равно поток клиентов большой. Возможно, я буду подымать дальше. Соответственно, есть еще формат тренинга, отличается от консалтинга тем, что людей больше и работа уже там от 3 людей. Групповая и в основном это заказывают или крупные клиенты, или агентства. Это сейчас стоит 140$ в час. И есть еще иногда формат для некоторых совсем клиентов, это тогда, что я кроме того, что рассказываю, еще и внедряю, там когда считаю от затрат по времени. Это может быть как 300$,так и 500 и больше. В зависимости от того, насколько много надо настроить.

Назар: Т.е. ты контролируешь, как выполняются твои рекомендации.

Роман: Я же и сам внедряю эти рекомендации.

Назар: Ты даже это делаешь…

Роман: Не часто, потому что есть разные клиенты по своей специфике, по готовности быстро внедрять или даже по наличию программиста. Во-вторых, у меня очень мало времени. Мне проще рассказать и потом просто, спустя какое то время спросить у клиента, что получилось, что не получилось и то, что не получилось, помочь. А вот самому все внедрять иногда не хватает времени физически.

Назар: Реклама в интернете дорожает с каждым годом, если несколько лет назад рынок в интернете был чем то таким для большинства людей неизвестным и не достижимым, то сегодня купить телефон в интернете для мамы, папы, бабушки, абсолютно нормальная практика и затраты на новых покупателей тоже растут, потому что растет и конкуренция. Скажи, пожалуйста, как можно не тратя половину бюджета магазина на рекламу успешно торговать на рынке с высокой конкуренцией?

Роман: Хороший вопрос. Нужно все считать. Все те предприниматели, которых я видел, успешные, особенно на рынках с высокой конкуренцией, они все считают, разбираются в веб-аналитике, стараются все настроить, и держать руку на пульсе. Они, конечно же не являются такими крутыми веб-аналитиками как я и иногда заказывают мои услуги, но они постоянно считают все, затраты, доходы, эффективность рекламы и подключают новые инструменты, т, е. снимают сливки с тех инструментов, которые не стали массовыми и популярными.

Назар: Т.е. они пытаются выжать максимум из всех тех инструментов, которые им доступны.

Роман: Да, да, они определенно масштабируются по максимуму из всего, что есть, если ты считаешь эффективность, то ты можешь быстро и правильно масштабировать и плюс они постоянно в поиске новых источников и готовы рисковать определенными бюджетами, чтобы проверить эти источники.

Можно ли применять опыт интернет-торговли Европы и США?

Назар: Вот источники есть, если посмотреть на западный интернет, то он обгоняет нас на несколько лет, если даже не больше. Там есть очень мощные тренеры, знатоки интернет торговли, издания, которые рассказывают, как правильно торговать, как не повторять чужих ошибок и т.д. всегда ли опыт, который можно подчерпнуть из этих западных изданий, применим в наших условиях, какие есть большие отличия, которые нельзя применять и наоборот, что есть общего?

Роман: Я очень часто слышу от некоторых своих клиентов, если я им рассказываю какой-то западный опыт про другую ментальность украинцев, я в это не очень верю и считаю что, есть у людей какие то потребности и есть интернет-инструменты, которые могут эти потребности удовлетворить и если это сработало на западе, то вполне возможно, что это сработает и у нас. И наоборот, те. нужно все пробовать и сказать, что для американцев это сработало, потому что это другая ментальность, а для украинцев это работать не будет, вот я в это обычно не верю, конечно, есть особенности и особенности связаны в основном с тем, что на западе оплата в большинстве своем происходит по карточкам.

Это то, что мы пока изменить не можем, это история белых зарплат, о том, что все должны платить налоги и выплачивать зарплату на карточку и тогда люди постепенно привыкнут не просто снимать эти деньги из банкомата, но и тратить их в интернете. Но постепенно это меняется и люди начинают с того, что пополняют счет мобильного и потом пробуют платить даже в интернете. И в этом деле мобильные операторы и банки некоторые технологичные банки очень даже помогают, например, ПриватБанк со своими системами. Он очень сильно продвигает рынок электронных платежей в Украине. Что касается опыта, есть менеджеры, которые приходят на Украинский рынок с Запада и делают результат.

Но есть и куча примеров менеджеров, которые приходили сюда, открывали громко проекты и у них ничего не получалось. Мне кажется, что все больше упирается в людей и обычно я слышал такое мнение люди, которые соглашаются работать в другой стране экс патриоты так называется, экспаты их еще называют, что это люди, которые не смогли реализоваться в своей стране.

Назар: Это очень хорошая мысль.

Роман: Я бы не очень верил в то, что можно нанять менеджера из Польши, Германии или Англии, и он сделает тебе здесь бизнес. Почему? Потому что если он там не сделал бизнес, то не факт, что он сделает его здесь.

Назар: Можно провести некую аналогию между польскими и более западными менеджерами и Украиной как вебинары и обучение в зале. Если польские менеджеры могут видеть реакцию людей и адекватно на нее реагировать, то я думаю, что они рано или поздно добьются успеха не смотря на то, что у них другое образование и какие то другие жизненные ценности. Есть конверсия в 3%, конверсия 3% считается у нас довольно таким неплохим достижением. Кто то говорит о том, что есть 5% и выше, кто то радуется, если есть 1%. Какие есть правила без выполнения, которых на хорошую конверсию в интернет-магазине можно не рассчитывать.

Роман: Хороший вопрос. Касательно интернет-магазина я бы сказал что, конверсия ближе даже к 1% в среднем, если конверсия выше, скорее всего, интернет-магазины не привлекают новую аудиторию. Т.е. работают на очень четко сформированном спросе и на повторных продажах. Плюс эту конверсию ее можно по разному считать, ее можно считать от сессии по умолчанию системы аналитики считают и ее можно считать от пользователя. Как сейчас главный аналитик со своим Юниверсалом аналитик будут считать аналитику от пользователя.

Назар: Т.е. повторный заход ты имеешь в виду, через день зашел.

Роман: Да, т.е. условно пользователь зашел к тебе несколько раз и купил один раз. Когда я слышу от пользователя, что где то на Западе конверсия до 40%, то я предполагаю, что просто другой вариант подсчета. Подсчет идет от пользователей, а не от посещения. Потому что в принципе нереально, чтобы каждое третье посещение или второе с половиной завершалось продажей. Людям надо сравнить, подсчитать отзывы, походить подумать и потом вернуться.

Назар: А вообще то может быть какая, то узкая ниша и четко трагетированные объявления с указанием цены и их условий и человек если приходит, то он фактически должен знать зачем он пришел.

Роман: Ты знаешь, я все равно в 40% не очень верю. Ты правильно сказал, что надо указывать правильное объявление с его ценой. Нужно на карточке товар показывать все условия доставки, возврата, обмена, сроки доставки, наличие, отзывы. Это все отлично работает, но я все равно не верю, что 40% аудитории сразу готовы купить. Почему? Потому что обычный стандартный показатель отказывает в интернет-магазинах. Т.е. процент людей, которые просмотрели одну страницу, и ушли, он порядка 40%.

Т.е. 30-40%, а иногда даже 50%.

Люди не всегда готовы вообще купить, они просто присматриваются. Люди параллельно присматривают 10 магазинов между собой, поэтому для высокой конверсии нужно правильно формировать ожидания, нужно хорошо работать над карточкой товара плюс нужно хорошо работать над уникальными торговыми предложениями бизнеса или фишками, как бесплатная доставка, беспроблемный возврат, расширенная гарантия, подарки, бонусы и акции, программа лояльности, в общем, все эти вещи, которые стимулируют пользователя выбрать конкретный магазин из списка порядка там 10 магазинов, которые может параллельно просматривать.

Не опасно ли быть полностью честным с покупателем?

Назар: Ты упомянул очень интересный момент по поводу УТП и полностью информации о покупке. Нужно ли быть предельно честным с покупателем на странице товара, и может быть даже в объявлении говорить сразу обо всем, что доставка стоит столько то. Сборка такой-то суммы обойдется и т.д. Либо же лучше не пугать клиента и эту информацию как то дополнительно, но выдавать чуть позже.

Роман: Ты задаешь этот вопросы, потому что у тебя есть удивительный проект со сборкой. Я сколько раз заходил мне понравилось в самом деле. Почему? Потому что это глупый подход и предприниматели, которые не знакомы с интернетом, человек наберет, а мы ему продадим. Обычно человек набирает, получает ответы, и сделки не происходит. Даже менеджер не берет у человека контактные данные. Соответственно, в интернете лучше сразу показать предложение лицом, сразу озвучить. Если нет возможности назвать конкретную сумму, иногда клиент говорит, у меня нет.

Сумма зависит от этого, от этого, то надо хотя бы указать порядок цен или сделать какие то типовые наборы, и сказать, что при таком то тираже с таким то деревом, мебель это будет стоить столько то, с такой то обшивкой будет стоить столько то, если вы хотите одну из 10 обшивок, то свяжитесь с нами, и мы там подсчитаем конкретно под вас.

Назар: Т.е. ты предлагаешь клиента пугать сразу, если он сильно не испугался, то, скорее всего, купит.

Роман: Да, да, я предлагаю быть конкретными. В интернете все хуже и хуже работают размытые формулировки. Мы лидеры рынка.

Назар: Номер один. Что такое номер один?

Роман: Что такое номер один? Почему номер один? Если мы работаем с 2002 года, то это факт, если мы лидеры рынка, то это оценка. Люди постепенно перестают верить в оценки, потому что каждый может такое написать, если ты пишешь факты, то эти факты местами, где то приукрашенные, выдуманные, как будто бы у тебя не 10 000 клиентов, а 9650. То все равно это будет работать лучше, потому что человек по этому факту понимает объем.

Идеальная продающая страница и мобильные

Назар: Менее 5% покупок в интернете совершается мобильных, со смартфонов, с планшетов, либо заводят новые телефоны и пользуются ими все удобнее и делают люди это все активнее. Значит, мобильных покупок будет все больше, как это повлияет на интернет рынок, чего стоит ждать через год, через два.

Роман: Сложный вопрос, если бы я знал на него ответ. Дейстивительно люди уже постепенно начинают покупать через мобильные устройства и планшеты и иногда даже по некоторым моим клиентам, это больше 10% , это даже до 15% достигает заказов, выполненных через мобильное устройство. Но тут нужно эту историю поделить на 2 большие части. Это история о планшетах. И среди планшетов это айпады, все остальные не дают особо продаж. Есть айпады, и есть все остальное. Так же и с мобильными телефонами есть айфон, и есть все остальное. Соответственно, сейчас есть несколько подходов и куда оно пойдет я не знаю.

Есть подход responsive для адаптивного дизайна, когда дизайн сайта меняется в зависимости от ширины экрана, а есть подход мобильных приложений и мобильных версий, их тяжело поддерживать, тяжело отслеживать, получается, что у тебя вместо одного сайта становится 2 сайта. Если через responsive дизайн. Есть подход, который я недавно прочитал там, в студии Артемия Лебедева. Они говорят, что это всю жизнь существовало, делать сайты резиновыми, и, учитывая, что ширина этого резинового сайта может быть минимальная.

Назар: Лебедева очень любят, резиновые сайты, да. Мы об этом помним.

Роман: Т.е. можно зайти на Артлебедева и посмотреть, как он тянется сам их сайт. Соответственно, я как бы еще не принял решение, какой из вариантов выживет, поэтому мы пока это дело отложили и просто стараемся так поддерживать сайты, чтобы он работал с айпада. В принципе я предполагаю что, люди с айфона им тяжело все-таки выбрать в интернет-магазине, особенно, где нужно по фотографиям посмотреть, плюс выбрать цвет, размер, а в случае с айпадом то да, приходится под него оптимизироваться, потому что реально там большая часть мобильных покупок. И насколько я понимаю, эта часть покупок происходит в основном, когда люди сидят дома или где то, где у них есть вай фай. Т.е. пока в Украине нет 3G. То этот процесс еще и притормаживает.

Назар: Ты сам покупал через мобильный?

Роман: Да, да. Я постоянно через мобильный заказываю такси, иногда я заказываю суши через мобильный. Ну и когда то оформлял заказ, по телефону идя по дороге, найдя какое то устройство и набрав по телефону, потому что у меня еще были какие то вопросы по этому устройству.

Назар: Все-таки это удобнее чем пытаться найти это все на компьютере.

Роман: Это иногда быстрее, а в случае с планшетом это еще и легче.

Назар: Рома, вот смотри. Ты заказал такси с мобильного, покупал суши. Я думаю, что в Киеве огромнейший выбор что первого, что второго и люди при выборе места покупки ориентируются на отзывы либо других покупателей, либо каких то других друзей и знакомых. Практически так делают все мои знакомые. Человек обычно очень ленив и заставить его оставить какой-то отзыв это для магазина — это большое достижение. Как ты считаешь, как можно мотивировать людей оставить отзыв на Яндекс.Маркете, на price.ua, на hotline и т.д.

Роман: Смотри, я считаю, что человек не очень ленив, а что больше ленивы владельцы сайтов. Не какой-то средний человек, который пишет отзывы, а владельцы сайтов. Самое банальное, что на самом деле работает, так это просто попросить человека оставить отзыв. Сказать: Вы у нас покупали, оставьте отзыв, пожалуйста. Прислать им автоматическое письмо. Напишите, пожалуйста, понравилось вам или нет, подошло, были ли какие то сложности.

И на самом деле мы в «Интимо» это используем и постоянно получаем отзывы. Т.е. у нас настроены автоматические письма после первого, второго, может третьего заказа, я сейчас точно не вспомню. Но если ты просишь людей, они реально оставляют отзыв и дальше у нас происходит очень хитрая такая механика. Которую я придумал, механика заключается в следующем. Если отзыв отрицательный, то мы разбираемся что там пошло не так. С человеком связываются менеджеры, пытаются решить его проблему и в большинстве случаев решают, где то 95% — 99% случаев часто за счет магазина, если бы мы были не правы, в основном всегда за счет магазина. Если бы мы были правы, то можем, как то пойти навстречу человеку, чтобы помочь решить его проблему. Или как минимум ему посочувствовать. И предложить какие-то варианты решения.

Вот и соответственно, потом менеджеры мне говорят, чем закончилась ситуация и я публикую этот отзыв на сайте с ответом и человеку приходит письмо. Вот на вашу просьбу ответили и если что то еще все-равно осталось не так, то не стесняйтесь напишите или позвоните. Свяжитесь в обшем удобным способом. В случае если отзыв положительный и на него не нужно давать ответа, т.е. просто отзыв похвала, то я его вставлю, чтобы он, обращаясь на сайте, человеку автоматически приходит письмо. Спасибо за ваш оставленный отзыв и если вам не сложно, не могли бы вы продублировать его на одну из следующих площадок. И там список площадок, в том числе и Яндекс.Маркет, G+ и т.д. И это тоже работает и соответственно, понятно, что это как каждая воронка и люди оставили отзывы, как часть из того, кто оформлял заказ, люди еще скопировали этот отзыв и на другой сайт. И еще, какая то часть.

Но если ты реально на стороне клиента решаешь его проблемы, то у нас бывали случаи, когда человек проходился по всем 6 ссылкам в этом письме и везде оставлял отзыв со своей реальной историей, что он почитал отзывы, что он понял, что магазин на стороне клиента. Что на его примере это реально подтвердилось и что он сейчас оставляет это отзыв как благодарность.

Как получать отзывы для магазина?

Назар: Я помню, что как то покупал карточку пополнения iTunes store и мне продали код, который был уже использован. Я написал отзыв, его не опубликовали, мне ничего не ответили и на сайте появлялись другие отзывы, но только положительные. Я помню, что у вас на Интимо, не могу запомнить ударение.

Роман: У нас даже сотрудники по-разному называют.

Назар: Интимо, давай будем считать, что так. У вас взяли товар и если он не подошел, что, в общем, то для подобной тематики как с точки зрения покупателя очень круто, а с точки зрения магазина, видимо, не очень удобно, но что хочу сказать, что очень импонирует такое отношение к покупателю и думаю, что они отвечают взаимностью. И Рома смотри, мы говорим об отзывах на Яндекс.Маркете, где многие, допустим люди в Рунете выбирают себе магазины, где что купить, то есть такая практика, что магазин предлагает своим покупателям, например, 3-4$ за то, что он оставляет отзыв. С твоей точки зрения правильно ли платить за отзывы. Я считаю, что неправильно. Мы не платим за отзывы, мы их сами не пишем.

Я считаю что, это как у тебя есть дырявое ведро, а ты пытаешься его ватой заткнуть. какое то время оно перестанет, может быть дырявым, но потом дырка все равно откроется. Или ты пытаешься сшить ту ткань, которая уже порвалась вся и поскаталась, изъедена молью, где то ты зашил, но где то она снова прорвалась и в первую очередь надо обменять свой продукт, надо менять свой сервис, свое обслуживание, работать с менеджерами по продажам, подключать там прослушивание колл центра, выборочно подслушивать разговоры, давать менеджерам обратную связь. И это на самом деле позволит уменьшить процент негативных отзывов, потому что люди пишут негатив, когда все — таки ты не прав. Мы сейчас выходим на 93 по-моему процента положительных отзывов за все время существования магазина при том, что ни одного этого отзыва мы сами не написали. И при том, что обычно ругают в три раза чаще, чем хвалят.

Назар: Я думаю, что удивляться здесь нечему, как вы относитесь к вашим клиентам и это вполне нормальный вывод из всего этого описанного.

Роман: Вот мы хотим 97%. Мы над этим работаем. Я реально слушаю разговоры менеджера, даю им обратную связь, иногда просто ты с менеджером садишься и слушаешь его разговор с клиентом и ставишь на паузу. И в эти моменты менеджер очень тонко понимает или ты ему подсказываешь, на что обратить внимание. Почему разговор пошел не в то русло. Банально не та реакция, интонация и уже клиент понимает, что ты его соперник, а не партнер, готовы решить его проблемы.

Назар: И не союзник, и не помощник.

Роман: Да, да, именно.

Назар: Рома ты связан с SEO, т ы в нем варишься, съел на нем уже не одну собаку. Поисковики лучше учитывают рекламные ссылки, все больше фильтруют и раскручивают тот же самый интернет-магазин, как это было когда то. Купил ссылок, купил десяток статей, разместил это все и вот все поехали. Сегодня неправильно расставленные ссылки могут не индексироваться или не передавать вес, хотя деньги за них так же платишь ежемесячно. Покупать ссылки из подвала сайта уже не рекомендуют. Какие методы продвижения магазина являются экстримом сегодня, и какими они будут через год?

Мне кажется, что с точки зрения ссылок я не открою какой-то Америки, ну понятно, что ссылки должны быть навсегда. Т. е. на это постепенно в Украине SEO компании переходят и это правильно. Процент саповских ссылок он падает, процент ссылок с помесячной оплатой он падает и остаются в основном ссылки из статей и ту понятно, что SEOшники сейчас разбавляют анкоры ссылок. Делают вхождения здесь, WWW адрес сайта, т.е. делают эти ссылки похожими на реальные, что тут я попробовал, оно в принципе работает, если правильно ставить копирайтерам задачу, и описывать преимущества своего магазина с точки зрения клиента, то они реально вот в этом абзаце вокруг ссылки могут расписать и это будет больше выглядеть как пиар статья, а не SEO-статья.

Если окружающий текст будет про бесплатную доставку, про то, что магазин надежный, про то, сколько лет он работает. Рекомендую вам купить, огромный выбор, такой то ассортимент, то мне кажется, поисковая система будет больше воспринимать эту статью как рекламную, но не как статью, которая пытается ввести ее в заблуждение.

Назар: Это типа как естественно.

Роман: Т.е. это понятно пресс релизы в том числе. И пресс релизы на серьезных площадках. Тем больше я вижу необходимость контент маркетинга. Это очень сложная тема, рассказать о своем товаре так, чтобы ты выглядел в глазах потребителя интересно, экспертно и чтобы эти статьи еще кто-то читал. Это тяжелый подход, на который сейчас мы постепенно выходим, понятно, что мы все это сейчас все обкатываем в наших емаил рассылках, но судя по всему, дальше будут жить те, которые пишут реально полезные материалы и в этом плане.

Есть такой подход “ботаник”, когда владельцы бизнеса сами начинают расписывать кучу материалов и так или иначе свой трафик они получают. Не обязательно из поисковой системы, но как то к ним люди приходят. Из социальных сетей, из поисковой системы. Еще откуда то, с форума, люди ставят ссылки, им нравится материал, им нравится, когда это расписано простым понятным языком, доступно и интересно.

Как учитываются покупные ссылки?

Назар: Я читал недавно одну интересную статью о том, что ссылки, которые неважно навсегда или на месяц. Учитываются поисковиком только тогда, когда по ним люди ходят. Т.е. если по ссылке никто не нажимает, то ссылка веса не передает. Как ты считаешь, это правильно? Я слышал такое мнение и в принципе, если ты статью пишешь чуть лучше, чем в среднем то, по ссылке начинают ходить, и это вижу по веб-аналитике, и я даже слышал, что некоторые владельцы площадок заказывают какую то или рекламу или ботов, которые ходят по ссылке. Ботам я бы тут не очень поверил, как временное решение оно сработает на долгосрочной перспективе. И это все — таки риски, а реально разместить не только статью, но и загнать на нее каких то людей из новостных сайтов, чтобы они прошли по ссылке и узнали мне кажется этот эффект будет лучше. И вообще, чем дальше, тем больше мне кажется SEO должно очень плотно быть в контент стратегии магазина и в пиар стратегии или сайта.

Назар: Сейчас SEO все больше соединяется с SММ, т.е. все больше социализируется, и если ссылка ни кому не нужна, то она не нужна и поисковику.

Роман: Да, если ты продаешь бетономешалки, то в соцсетях я не знаю, сколько лайков ты соберешь 5, 6.

Назар: Хочешь ли ты бетономешалку бесплатно, нажми лайк и попытайся выиграть.

Смотри, если необходимый товар, который ищет человек, то, как бы он не выглядел и как бы ему не хамили продавщицы, придется брать, потому что больше негде. А если магазинов много, если конкуренция довольно большая, то клиент может уже выбирать и воротить нос и т.д. На какие факторы обычно обращают внимание покупатели перед покупкой в интернете и как по — твоему, должна выглядеть идеальная страница товара.

Роман: Факторы, факторов много. Факторы, связанные с надежностью магазина. Есть ли у него какие-то сертификаты соответствия, сколько у него вариантов оплаты, есть ли у нее телефон, есть ли у него реальный офис. Способы доставки и цена этой доставки, условия сервиса, понятно цена товара, тоже она является одним из факторов, понятно, что люди выбирают не только по цене, но и по цене надежности и обещания. Что человек еще получит бонус. Какие отзывы других людей, которые покупали этот товар, как этот товар выглядит в коробке, распакованным, при использовании, на видео, что произойдет, если товар не подошел, не понравился, поломался.

Назар: Гарантии всякие.

Роман: Да, всякие гарантии. И сервисные вещи, обещания какие то. В принципе, это, наверное, основные факторы. Безусловно, их больше есть всякие разные исследования, которые рассказывают про эти факторы, но я бы выделил сейчас именно эти.

Назар: Представь такую страницу, на которую заходишь, а там есть товар, который тебе не очень-то нужен, но она настолько клевая, что сразу нажимаешь «купить» и покупаешь. Есть такая страница?

Роман: Да, есть. Такой подход называется «landing page». Это страница приземления, когда у тебя одна страница полностью тебя убеждает, зачем тебе нужен один это товар? Ты не можешь отвлечься на другие товары. Стандартные навигации, есть конкретные преимущества именно этого товара, есть спец. предложения, связанные именно с этим товаром. Есть свидетельства людей, которые покупали именно этот товар. Вот о таких страницах я рассказывал именно в Киеве. В прошлом году на форуме. Можно нашим читателям дать ссылку на видео, там есть прямо рассказ про щетку для языка, которую даже я купил, мне эта страница очень понравилась.

Как бороться с демпингом?

Назар: Ты упомянул во время того, как рассказывал, как выбирает этот человек товар в интернете, что ориентируется на хорошую цену. Хорошая цена может быть просто хорошей, а эта еще может быть демпингом. Как можно бороться с демпингом и учесть что рынок конкурентный? если на нем продаются товары, которые, в общем, то у всех одинаковые.

Роман: Бороться с демпингом сам интернет-магазин не может. Бороться с демпингом должен импортер, дистрибьютор или производитель и если они не контролируют минимальные рекомендуемые розничные цены, то рынок становится очень расшатанным и в итоге на нем никто не зарабатывает. Не тот, кто демпингует, ни тот, кто продает по рекомендуемой цене, не тот, кто продает дороже. Потому что потребитель смотрит, что этот товар стоил 300, завтра 350, послезавтра 250. И покупатель не поймет покупать это или нет. Колебание цены, оно ни к чему хорошему обычно не приводит.

Назар: Он будет ждать дальше, чтобы еще ниже стала.

Роман: Я это вижу в сфере бытовой техники. Я это вижу в сфере туризма. Но просто эти бизнесы добились того, что сейчас у них маржа от 3-10%.

Назар: Т.е. это вообще несерьезно.

Роман: Да, несерьезно. Это как бы сами вендеры, операторы не контролируют рекомендуемые цены, наценки, минимальные комиссии. Плюс они стимулируют еще продавцов вендерскими бонусами, т.е. ты еще можешь продавать в течение года товар или бренд по готовой цене и в конце года получить себе квартиру, машину, денег или еще чего нибудь.

Назар: Т.е. фактически отработать в ноль.

Роман: Да, да, но за счет вендерского бонуса что-то да заработать. Это ненормальная схема. Потому что я считаю, зарабатывает тот, кто продает эффективнее, тот должен зарабатывать больше, чтобы и дальше продавать эффективно. Условно если рекомендуемая цена на товар 100$, а в закупке он стоит 80, то для крупного ритейлера закупки стоят 80, а для мелкого 90. В итоге все они держат цены не меньше 100$.

Кто за что должен отвечать?

Назар: Да, здесь я полностью с тобой согласен. У владельцев интернет-магазина большая доля ответственности. Во-первых, техническая, сайт должен работать нормально без сбоев и очень быстро. Финансовая — нужно принимать платежи, возвраты, рекламации. И, конечно же, товарная — нужно следить за актуальностью ассортимента, качеством товара и ценами. В случае крупных игроков на рынке все ясно, за каждое подразделение отвечает какой-то отдельный человек на своей должности. А как будет, если магазин небольшой и следить за всем приходится или же одному, либо же в паре с партнером.

Роман: По возможности, нужно по максимуму вещей автоматизировать. Сейчас мы один из проектов запустили — это интернет-магазин бытовой химии Домовоз. Там первым же делом мы автоматизировали наличие товара. Научили поставщика как ему, он за 15 лет не знал этого. Научили, как ему выгружать в. Экс ель наличие товара и потом наша система автоматически это импортирует и скрывает товар, которого нет в наличие, и оставляет те, которые есть. И это сразу же снижает процент отказов, процент невыполненных заказов. И это та вещь, которую вручную поддерживать практически нереально. Поэтому надо в-первую очередь добиваться постоянно поставщиков каких-то выгрузок и импортировать эти выгрузки автоматически на сайт. С помощью программиста и с помощью специальных скриптов.

Назар: Если написано, что в наличие, значит 100% должно быть в наличие.

Роман: Да, или хотя бы в наличие по состоянию на сегодняшний или вчерашний день на складе. Т.е. вопрос, как часто может склад давать это наличие — это уже второй вопрос. Но не больше 24 часов. Должно быть задержки между наличием на складе и у тебя в магазине. По технической стороне надо тоже настраивать какие то автоматические оповещения, например, в Яндекс.Метрике нужно настроить что сайт: упал,/не работает. В Google аналитикс можно посмотреть какие то оповещения, если у тебя какая-то нестандартная активность происходит, упала конверсия, поднялась конверсия, показатели показов.

В принципе, во многих местах ставятся такие технические подпорки, по которым ты понимаешь, что что-то пошло не так. Просто нужно все это дело систематизировать. Использовать и прием платежей, возврата, рекламации, ну, тут, безусловно, без человека не обойтись. Тут человеческий фактор опять же. Можно человеку написать инструкции, человеку написать шаблоны писем. Сразу на страницу магазина выложить условия возврата, как провести рекламацию.

Назар: Т.е. все это надо постепенно стандартизировать. Максимально стараться, чтобы все делал за тебя робот.

Роман: Да, вкалывают роботы, а не человек.

Как выбрать подрядчика?

Назар: Хорошо, Рома. Если с техническими моментами и товарными понятно кто за что должен отвечать. То как быть с подрядчиком для рекламы. Обычно это довольно таки трудоемкий процесс. И если контекстная реклама, она занимает много времени. Как выбирать подрядчика?

Роман: Не знаю. Мне кажется контекстная реклама это то, что должен делать интернет-магазин у себя внутри. То, чему можно научиться владельцу магазина и дальше любой офис менеджер, любой секретарь, любой студент просто по его заданиям может подбирать какие то слова, группировать их и т.д. Т.е. По контекстной рекламе я бы не выбирал подрядчика. По всем остальным видам рекламы подрядчика для того, чтобы контролировать надо в этом самому разбираться.

Назар: Т.е. ты считаешь что, если ты завел магазин, то изволь, пожалуйста, разбираться во всех этих вопросах.

Роман: Да, да, то, что я вижу сейчас, люди приходят и говорят: У меня есть 3000 гривен. Это чуть меньше 400$. Для тех, кто будет нас слушать из России. Хочу создать интернет-магазин, порекомендуй студию. Я не верю, что с таким маленьким бюджетом какая-то студия нормально это сделает, а во-вторых, с подходом конкретного человека, который думает что интернет-магазин — это тоже самое, что купил машину. Ну что купил и езди себе.

А на самом деле, какое то количество деталей ты покупаешь, которые вместе с каким-то механиком вы должны вместе собрать. И для этого нужно самому начать вникать, т.е. если это интернет-магазин, то владелец должен разбираться в интернет рекламе, в том, как устроены сайты. Как приблизительно работает программирование, как ставить задачу программисту. Понятно, что он может быть не экспертом в каждом из вопросов, но те успешные примеры, что я вижу, они говорят о том, что владельцы всегда очень хорошо разбираются в этом во всем.

Можно ли сделать магазин за 400$?

Назар: Я считаю, что подход, давайте мне 400$ — это подход в стиле 90-х. Заказчик пришел, дал деньги, и получил результат. В этом плане с интернет-магазином так не получится, с ним нужно постоянно работать.

Роман: В любом плане так не получится, никто за 400$ не построит бизнес, потому что если бы было за 400$, то у меня сейчас было бы сотня бизнесов, наверное. Просто люди ожидают, что кто-то им построит бизнес за них. Такое стоит совсем других денег и столько людей надо перебрать, чтобы понять, что этот человек может хотя бы у тебя заказы по телефону принимать. Не говоря уже о том, чтобы строить бизнес и развивать его.

Назар: Если есть 400$, то, наверное, лучшим решением будет пойти куда-нибудь на Прайс Вей и работать там с оплатой по клитам.

Роман: Или зарегистрировать магазин на Prom.ua или InSales и самому начать это начать понимать, в чем основные задачи и потратить часть бюджета на контент менеджера. Потом, поняв уже, как это работает, реклама, продается она выгодно или не выгодно, потом уже выделять какой-то больший бюджет. И опять же я не очень верю, в разработку сайтов под ключ. По моему мнению, проектирование должны делать одни люди, дизайн другие. И верстку в программе третьи. Верстку третьи, программинг четвертые. И это разные роли и обычная экспертиза в одном месте или сильно собирается или это опять же стоит других денег.

Какой выбрать движок для магазина?

Назар: Рома, давай, все-таки представим ситуацию, что есть на руках не 400$, а например, человек может вложить полторы-две тысячи. Хотя бы вот, а лучше три. В таком случае, вы можете позволить себе сделать какой-то магазин. Он уже может потратить время. И т.д., как ты думаешь? Какие лучше использовать движки технически? Какой CMS подойдет для нашего рынка?

Роман: Хороший вопрос. Тут больше зависит от того, куда человеку дальше придется работать, но он как бы не знает, но есть как бы готовые движки, которые можно взять в аренду. Это взял, быстро поехал, а потом их переезжать тяжело, т.е. это тоже там Prom.ua, InSales.

Назар: Любые арегаторы, наверное.

Роман: Битрикс24. Да, т.е. человек сел, поехал, а потом, когда он решит перейти на свой движок, его ожидают какие то сюрпризы. Что надо, соответственно, сразу понимать, как он может выгрузить клиентскую базу разом. Товарную базу, как он сможет там настраивать SEO для этого интернета магазина. У кого-то это полностью поддерживается. У кого то будут какие-то палки в колесах. Да, это для тех, кто вообще в интернете, наверное, ничего не продавал. И должен понять сначала, как оно работает. И будет ли он этим заниматься или нет. Для тех, кто уже в интернете, что то продавал. Тогда есть разные движки.

Есть Magenta, о которой написано очень много, но она стоит достаточно дорого. Т.е. не сама Magenta, а ее поддержка. Потому что программисты, которые работают на Мадженте они в основном работают на Запад. Начинается от 25 евро и выше. Иногда 30 евро за час. и т.д. Т.е. нужно понимать, что тогда поддержка будет дорогой и ты становишься заложником, какого то одного программиста, который согласен с тобой работать по цене меньше. Есть еще куча самописных систем и вот мне в принципе нравятся сам описные системы, тем, что ты их сам как бы можешь выкручивать в любую сторону, в которую ты хочешь. Но опять же ты опять заложник разработчика.

Назар: Да, ты от него уже никуда фактически не денешься.

Можешь деться в зависимости от того, насколько там простой коды, насколько он документирован. Обычно он не документирован и для того, чтобы перейти на другого разработчика у тебя будет какой-то период 2-3 месяца, полгода. Когда они параллельно работают. И то, если ты умеешь правильно расходиться с людьми, потому что иногда люди начинают ссориться со своими разработчиками и это превращается в какие то нервные истории с тем, что там разработчики чего то мешают, дают базы клиентам, какие то такие вещи.

Назар: Вот «Интимо» на чем сделан?

Роман: Раньше это была одна система, которая была написана с 2002 года. Т.е. это самописная вещь. Сейчас это 2 системы: backend и frontend.

Backend — это где работают менеджеры интернет-магазина — это складской учет, перемещение, наличие товара. Изменение статусов заказов. Оно написано на самописной системе. Front мы взяли систему ребят, которая достаточно долго занимается разработкой интернет-магазина и они под нас ее дописывали, но понятно, что это все установлено на наши серверах, у нас есть доступ к коду, в принципе пока на ребят нареканий нет, они очень хорошо все делают, но в любом случае нужно как бы понимать, что владельцами этого продукта являемся мы.

Назар: Согласись, что это самопись.

Роман: Да, это в обоих случаях самопись. Просто, в одном случае, это самопись, которая поддерживается с 2002 года нами, и программист, который долго работает на Интимо, а во втором случае — это самопись, которая поддерживается ребятами, которые разработали множество интернет-магазинов.

Список рекомендованной литературы

Назар: Хорошо, Рома, а теперь, самый интересный вопрос: Откуда ты это все знаешь?

Посоветуй читателям, слушателям, что читать, что слушать, куда смотреть, чтобы разбираться в вопросе.

Роман: Что читать сейчас Google Reader прекращает свою поддержку в конце месяца — это большое горе. Очень многое я читаю в Reader разных источников.

Назар: Очень странно.

Роман: Просто Google на нем не зарабатывает. За период с 2007 года я прочитал с Google Ридер, сейчас я открыл больше 77к записей. Т.е. читать все, что связано с интернет маркетингом, но в какой-то момент постепенно переходить в, есть такой интернет-маркетинг, знаешь Манимейкерский, ребята пишут вроде бы статью, она в SEO высоко показывается, но она очень не глубокая. Т.е. там «7 секретов SEO оптимизации» и ты.

Она содержит ключевики, чтобы подниматься повыше, какие то там даже симпатичные картинки, ну ты вот это прочитал, какую то критическую массу материалов прочитал, но хотя если взять не критическую массу таких материалов, а взять структурированную книгу по этой теме. Например, по SEO — это книга Ашманова. По контексту есть еще свои книги, по веб-аналитике есть книги: Добавьте в корзину, Повышение эффективности интернет-рекламы, Контекстная реклама. По СММ есть книги. В общем, по всем областям знаний сейчас есть книги и даже на русском языке. Т.е. нужно, если хочется структуры, то нужно или книги, или идти на тренинги к людям. Т.е. люди тоже дают достаточно неплохую структуру, а еще часто и со своим опытом. Т.е. человек в отличие от книги он развивается, его мнение меняется, а книга она все — таки написана к какому то времени и редко там переиздание в ней, что то кардинально меняется. Редко авторы говорят, да, мы были не правы.

Назар: Вот я сейчас озвучиваю мнение большинства, требуют название, скажи, пожалуйста, какие названия книг, какие названия тренингов посоветуешь.

Роман: Названия книг — по SEO, наверное, это Ашманова, по интернет маркетингу — это книга Федора Вирина «Практический курс по интернет маркетингу». Она такая обо всем, но достаточно стуктурированная. Профессиональная серия издания “Манн, Иванов и Фербер” по интернет маркетингу о повышении эффективности интернет рекламы, добавки в корзину, ключевые принципы повышения конверсии сайта и еще парочка есть.

По контекстной рекламе мне понравилась последняя, что я читал Бабаев, Иванов с Евдокимовым три автора, что еще, получается, по копирайтингу книг сейчас просто масса, тут уже на свой вкус Дмитрий Кот, например, и кто еще, вот классики копирайтинга западные. Это может быть и Джи Витале, но это ближе к Шугерману и этим ребятам, фамилии, которых я сейчас не вспомню. По тренингам, это, наверное, ко мне.

Назар: Да, я ждал этого ответа.

Роман: Что греха таить, что преподаю, то все достаточно опытное. Ну, еще есть пару школ, но лучше по тренингам, если у них есть конкретный запрос, то лучше написать мне на почту и я постараюсь рекомендовать под их запрос, потому что сейчас назвать конкретные названия школ не все продукты мне у них нравятся. Т.е. есть продукты, которые я у них могу рекомендовать, есть которые не могу. Есть разные степени подготовки аудитории и полученный результат.

Рекомендую, конечно, меньше уделять времени таким однодневным трех-часовым материалам, можно, но основной удел перекладывать на какие то длительные курсы с домашними заданиями, с контрольными работами и с тем, чтобы люди доходили до результата и пробовали.

Назар: В любом случае простых результатов не бывает, нужно работать.

Роман: Да, нужно работать, есть люди, которые большую часть слушают, слушают, слушают, но не внедряют. Т.е. есть люди, которые могут с 2008 года что слушать и знать, но не внедрять. Важнее внедрять и с в недрением сильно и быстрее узнаешь, как это работает, и приходишь уже на следующее занятие и к тренеру с вопросами, которые уже подвинут тебя ближе к твоей цели.

Назар: Рома, а где тебя услышать?

Роман: в ближайшее время в Одессе можно услышать, на курсах по веб-аналитике можно услышать, на многих конференциях я стараюсь выступать, но на таких массовых. На конференциях интернет-магазинов осенью можно меня услышать, может еще где-то вне Киева. В Харькове, может быть в Минске, Алма-Аты, в Челябинске в следующем году.

Назар: Хорошо. Будем следить.

Роман: Ну и на Roma.net.ua.

Назар: Ну и само собой на Roma.net.ua, блог.

Роман: Я выкладываю там все видео, аудио, презентации, которые я могу выложить в публичный доступ. Понятно, что с тренингов, которые мне заказывают клиент, никаких материалов выложить не могу, а какие то открытые выступления, их очень много, можно читать очень долго.

Назар: Хорошо, Рома, спасибо тебе за то, что ты уделил нам свое время, в полчаса никак не получилось уместиться. В любом случае было интересно и познавательно. Желаю тебе творческих и других успехов и спасибо тебе большое еще раз.

Роман: Спасибо хочу пожелать мои слушателям, вам тоже успехов, разбирайтесь в интернет рекламе, в интернет маркетинге, считайте деньги и пусть вас результаты радуют.

Тепер я хочу бачити коментарі 1